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	<title>Commentaires sur : Au sujet des commentaires</title>
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	<pubDate>Thu, 04 Dec 2008 20:13:53 +0000</pubDate>
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		<title>Par : daria</title>
		<link>http://daria.servhome.org/2008/02/20/au-sujet-des-commentaires/#comment-2900</link>
		<dc:creator>daria</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 29 Feb 2008 20:13:57 +0000</pubDate>
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		<description>Merci de venir ici Laurent  :smile:  
J'espère que vous aurez d'autres feedbacks. 
Quant à moi je l'enlève ce soir Who's Hot ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Merci de venir ici Laurent  <img src='http://daria.servhome.org/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':smile:' class='wp-smiley' /><br />
J&#8217;espère que vous aurez d&#8217;autres feedbacks.<br />
Quant à moi je l&#8217;enlève ce soir Who&#8217;s Hot ?</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Laurent Nicolas (Alenty)</title>
		<link>http://daria.servhome.org/2008/02/20/au-sujet-des-commentaires/#comment-2898</link>
		<dc:creator>Laurent Nicolas (Alenty)</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 29 Feb 2008 17:55:41 +0000</pubDate>
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		<description>Je découvre cette discussion un peu tard (Google Alert n'est pas infaillible). Tout ce que vous dites est super intéressant pour nous.
Alenty, l'éditeur de Who's Hot, ce n'est pas qu'un blog, mais une société française (5 personnes) spécialisée dans les études statistiques. Notre but est d'apporter des informations les plus intéressantes possibles aux bloggeurs (et aux autres sites dits web 2.0). L'intérêt d'être une société française, c'est que l'on a une obligation de respecter la confidentialité des données, ce que MyBlogLog et autres ne sont pas tenus de faire. C'est un point très important pour nous, et que l'on s'impose, même pour les pays qui ne sont pas concernés, cf http://www.alenty.com/xwiki/bin/view/Perso/MyProfile 
Who's Hot ne juge pas, c'est la communauté lit ou ne lit pas les contributions. La température ne fait que refléter l'impact des contributions sur les lecteurs. Pour cela, on utilise principalement le temps passé à lire les commentaires : http://www.alenty.com/xwiki/bin/view/Demo/AudienceDemo
Les systèmes de vote sont tous biaisés (seuls les copains votent). Le temps passé par l'ensemble des visiteurs à lire une contribution, ça nous semble avoir plus de valeur. Et surtout, c'est une mesure faite en toute neutralité... Cela veut juste dire que si on a des lecteurs sur un thème donné, c'est qu'on a a priori des choses intéressantes à raconter sur ce thème.
N'hésitez pas à me poser d'autres questions, et merci pour vos remarques, je les trouve très intéressantes !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je découvre cette discussion un peu tard (Google Alert n&#8217;est pas infaillible). Tout ce que vous dites est super intéressant pour nous.<br />
Alenty, l&#8217;éditeur de Who&#8217;s Hot, ce n&#8217;est pas qu&#8217;un blog, mais une société française (5 personnes) spécialisée dans les études statistiques. Notre but est d&#8217;apporter des informations les plus intéressantes possibles aux bloggeurs (et aux autres sites dits web 2.0). L&#8217;intérêt d&#8217;être une société française, c&#8217;est que l&#8217;on a une obligation de respecter la confidentialité des données, ce que MyBlogLog et autres ne sont pas tenus de faire. C&#8217;est un point très important pour nous, et que l&#8217;on s&#8217;impose, même pour les pays qui ne sont pas concernés, cf <a href="http://www.alenty.com/xwiki/bin/view/Perso/MyProfile" >http://www.alenty.com/xwiki/bi...../MyProfile</a><br />
Who&#8217;s Hot ne juge pas, c&#8217;est la communauté lit ou ne lit pas les contributions. La température ne fait que refléter l&#8217;impact des contributions sur les lecteurs. Pour cela, on utilise principalement le temps passé à lire les commentaires : <a href="http://www.alenty.com/xwiki/bin/view/Demo/AudienceDemo" >http://www.alenty.com/xwiki/bi.....dienceDemo</a><br />
Les systèmes de vote sont tous biaisés (seuls les copains votent). Le temps passé par l&#8217;ensemble des visiteurs à lire une contribution, ça nous semble avoir plus de valeur. Et surtout, c&#8217;est une mesure faite en toute neutralité&#8230; Cela veut juste dire que si on a des lecteurs sur un thème donné, c&#8217;est qu&#8217;on a a priori des choses intéressantes à raconter sur ce thème.<br />
N&#8217;hésitez pas à me poser d&#8217;autres questions, et merci pour vos remarques, je les trouve très intéressantes !</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : burningHat</title>
		<link>http://daria.servhome.org/2008/02/20/au-sujet-des-commentaires/#comment-2808</link>
		<dc:creator>burningHat</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 22 Feb 2008 06:39:47 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;blockquote cite="http://daria.servhome.org/2008/02/20/au-sujet-des-commentaires/#comment-2807"&gt;On est pas si pas d’accord finalement.&lt;/blockquote&gt;

Bah nan c'est clair... on a juste mis le temps pour s'en rendre compte héhé :D Mais ça a fait une confrontation d'idées que j'ai beaucoup apprécié, c'est cool ;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<blockquote cite="http://daria.servhome.org/2008/02/20/au-sujet-des-commentaires/#comment-2807"><p>On est pas si pas d’accord finalement.</p></blockquote>
<p>Bah nan c&#8217;est clair&#8230; on a juste mis le temps pour s&#8217;en rendre compte héhé <img src='http://daria.servhome.org/wp-includes/images/smilies/icon_biggrin.gif' alt=':D' class='wp-smiley' /> Mais ça a fait une confrontation d&#8217;idées que j&#8217;ai beaucoup apprécié, c&#8217;est cool <img src='http://daria.servhome.org/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Did</title>
		<link>http://daria.servhome.org/2008/02/20/au-sujet-des-commentaires/#comment-2807</link>
		<dc:creator>Did</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 21 Feb 2008 22:49:57 +0000</pubDate>
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		<description>C'est vrai, ce sont les nofollow automatiques qui sont mauvais. On est pas si pas d'accord finalement. :wink:

&lt;em&gt;Did's last blog post..&lt;a href='http://azur.fr.nf/101-joyeuses-funerailles.html'&gt;Joyeuses funérailles&lt;/a&gt;&lt;/em&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>C&#8217;est vrai, ce sont les nofollow automatiques qui sont mauvais. On est pas si pas d&#8217;accord finalement. <img src='http://daria.servhome.org/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=':wink:' class='wp-smiley' /><br />
<em>Did&#8217;s last blog post..<a href='http://azur.fr.nf/101-joyeuses-funerailles.html'>Joyeuses funérailles</a></em></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : burningHat</title>
		<link>http://daria.servhome.org/2008/02/20/au-sujet-des-commentaires/#comment-2806</link>
		<dc:creator>burningHat</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 21 Feb 2008 22:20:18 +0000</pubDate>
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		<description>Nannn on est juste passionnés Daria c'est tout ;)

@Did je connais le net depuis bien avant encore, c'est une tournure de phrase (faut pas sous-entendre que je suis rétrograde sinon je mords ! :D tout comme toi apparemment d'ailleurs)

L'"abus de nofollow" est idiot, ça on est d'accord ! le "bannissement" automatique aussi, ça aussi on est d'accord... l'absence d'attribut permettant de signaler qu'on ne veut pas donner de poids à un lien me parait tout aussi idiot... Pour moi, ce n'est pas l'attribut en soit qui est mauvais mais l'usage automatique qui en fait par WP par exemple ou Wikipedia. Supprimer cet attribut risque très fort (l'avenir me donnera raison, ou pas) de faire revenir à la manie qui était celle des webmasters précédemment : ne plus linker la source d'un truc qu'il critique, obligeant le visiteur à faire des recherches pour se forger son opinion ou à accepter l'avis du rédacteur tel quel (accepter ne voulant pas dire adhérer). Et ça, c'est tout à fait contraire à la notion d'hyperlien et d'interconnexion des contenus également... à Internet quoi !

Bref, les deux sont "mauvais dans les faits" mais le premier est corrigeable par "l'éducation" des édteurs de contenu d'une part et le bon paramétrage de sa plateforme d'édition. Le second sera à subir tel quel. J'ai donc une tendance naturelle entre deux maux à choisir le moindre... Et je pense vraiment que supprimer cet attribut n'améliorera rien à la situation reprochée actuellement (on commence déjà à revoir des sites qui "purgent" automatiquement les URL soumisent dans les commentaires, c'est dire !)

J'espère que les votelinks seront alors plus sérieusement pris en compte (pas "que" par Technorati quoi)... Là on pourrait arriver à une situation correcte : des toplinks marqués de l'appréciation des linkers surtout qu'ils font un peu doublon avec nofollow puisque, contrairement à son nom et à l'attribut "nofollow" des robots.txt, le microformat rel="nofollow" ne signifie pas "ne pas suivre le lien" mais "ne pas donner de poids à ce lien" (http://microformats.org/wiki/vote-links). D'ailleurs pour ton lien, rien ne t'empêchait de mettre un rev="vote-for" pour souligner ton appréciation de ce contenu vu que les attributs sont cumulables ;)

Quand à ton captcha, accessible ou non il n'en reste pas moins aussi lassant que les autres... avis très personnel ok certes mais fréquemment partagé.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nannn on est juste passionnés Daria c&#8217;est tout <img src='http://daria.servhome.org/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>@Did je connais le net depuis bien avant encore, c&#8217;est une tournure de phrase (faut pas sous-entendre que je suis rétrograde sinon je mords ! <img src='http://daria.servhome.org/wp-includes/images/smilies/icon_biggrin.gif' alt=':D' class='wp-smiley' /> tout comme toi apparemment d&#8217;ailleurs)</p>
<p>L&#8217;&#8221;abus de nofollow&#8221; est idiot, ça on est d&#8217;accord ! le &#8220;bannissement&#8221; automatique aussi, ça aussi on est d&#8217;accord&#8230; l&#8217;absence d&#8217;attribut permettant de signaler qu&#8217;on ne veut pas donner de poids à un lien me parait tout aussi idiot&#8230; Pour moi, ce n&#8217;est pas l&#8217;attribut en soit qui est mauvais mais l&#8217;usage automatique qui en fait par WP par exemple ou Wikipedia. Supprimer cet attribut risque très fort (l&#8217;avenir me donnera raison, ou pas) de faire revenir à la manie qui était celle des webmasters précédemment : ne plus linker la source d&#8217;un truc qu&#8217;il critique, obligeant le visiteur à faire des recherches pour se forger son opinion ou à accepter l&#8217;avis du rédacteur tel quel (accepter ne voulant pas dire adhérer). Et ça, c&#8217;est tout à fait contraire à la notion d&#8217;hyperlien et d&#8217;interconnexion des contenus également&#8230; à Internet quoi !</p>
<p>Bref, les deux sont &#8220;mauvais dans les faits&#8221; mais le premier est corrigeable par &#8220;l&#8217;éducation&#8221; des édteurs de contenu d&#8217;une part et le bon paramétrage de sa plateforme d&#8217;édition. Le second sera à subir tel quel. J&#8217;ai donc une tendance naturelle entre deux maux à choisir le moindre&#8230; Et je pense vraiment que supprimer cet attribut n&#8217;améliorera rien à la situation reprochée actuellement (on commence déjà à revoir des sites qui &#8220;purgent&#8221; automatiquement les URL soumisent dans les commentaires, c&#8217;est dire !)</p>
<p>J&#8217;espère que les votelinks seront alors plus sérieusement pris en compte (pas &#8220;que&#8221; par Technorati quoi)&#8230; Là on pourrait arriver à une situation correcte : des toplinks marqués de l&#8217;appréciation des linkers surtout qu&#8217;ils font un peu doublon avec nofollow puisque, contrairement à son nom et à l&#8217;attribut &#8220;nofollow&#8221; des robots.txt, le microformat rel=&#8221;nofollow&#8221; ne signifie pas &#8220;ne pas suivre le lien&#8221; mais &#8220;ne pas donner de poids à ce lien&#8221; (http://microformats.org/wiki/vote-links). D&#8217;ailleurs pour ton lien, rien ne t&#8217;empêchait de mettre un rev=&#8221;vote-for&#8221; pour souligner ton appréciation de ce contenu vu que les attributs sont cumulables <img src='http://daria.servhome.org/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Quand à ton captcha, accessible ou non il n&#8217;en reste pas moins aussi lassant que les autres&#8230; avis très personnel ok certes mais fréquemment partagé.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : daria</title>
		<link>http://daria.servhome.org/2008/02/20/au-sujet-des-commentaires/#comment-2805</link>
		<dc:creator>daria</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 21 Feb 2008 19:43:39 +0000</pubDate>
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		<description>Did : c'est vrai j'ai installé le plugin DoFollow. 
Euh sinon vous avez deux visions différentes c'est tout, vous essayez de convaincre l'autre ou quoi ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Did : c&#8217;est vrai j&#8217;ai installé le plugin DoFollow.<br />
Euh sinon vous avez deux visions différentes c&#8217;est tout, vous essayez de convaincre l&#8217;autre ou quoi ?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Did</title>
		<link>http://daria.servhome.org/2008/02/20/au-sujet-des-commentaires/#comment-2804</link>
		<dc:creator>Did</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 21 Feb 2008 16:54:42 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;blockquote&gt;il sera mis en nofollow par Wordpress.&lt;/blockquote&gt;

J'ai failli rajouter "par défaut" et j'aurais du, chez Daria ça followe! :mrgreen:

&lt;em&gt;Did's last blog post..&lt;a href='http://azur.fr.nf/101-joyeuses-funerailles.html'&gt;Joyeuses funérailles&lt;/a&gt;&lt;/em&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>il sera mis en nofollow par Wordpress.</p></blockquote>
<p>J&#8217;ai failli rajouter &#8220;par défaut&#8221; et j&#8217;aurais du, chez Daria ça followe! <img src='http://daria.servhome.org/wp-includes/images/smilies/icon_mrgreen.gif' alt=':mrgreen:' class='wp-smiley' /><br />
<em>Did&#8217;s last blog post..<a href='http://azur.fr.nf/101-joyeuses-funerailles.html'>Joyeuses funérailles</a></em></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Did</title>
		<link>http://daria.servhome.org/2008/02/20/au-sujet-des-commentaires/#comment-2803</link>
		<dc:creator>Did</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 21 Feb 2008 16:50:42 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://daria.servhome.org/2008/02/20/au-sujet-des-commentaires/#comment-2803</guid>
		<description>&lt;blockquote&gt;Ca c’est une vision du web 1.0&lt;/blockquote&gt;

Aïe le web a changé de version? Je dois mettre à jour quelque chose? :lol: On est où à la 1.1?

D'accord, je vois depuis quand tu connais Internet... :mrgreen:


Je suis assez d'accord avec cet article alors plutôt que de taper une tartine:
http://blog.koxin-l.fr/article-2008-02-19-Le-nofollow-de-Google-doit-disparaitre-15.html

(Voilà un bon exemple d'abus de nofollow, je poste un lien intéressant, qui n'est pas du spam, mais il sera mis en nofollow par Wordpress. C'est absurde.)


Mon captcha est &lt;strong&gt;totalement accessible&lt;/strong&gt; par toute personne sachant additionner. Même en lecteur braille. C'est pour ça que je le recommande.

&lt;em&gt;Did's last blog post..&lt;a href='http://azur.fr.nf/101-joyeuses-funerailles.html'&gt;Joyeuses funérailles&lt;/a&gt;&lt;/em&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Ca c’est une vision du web 1.0</p></blockquote>
<p>Aïe le web a changé de version? Je dois mettre à jour quelque chose? <img src='http://daria.servhome.org/wp-includes/images/smilies/icon_lol.gif' alt=':lol:' class='wp-smiley' /> On est où à la 1.1?</p>
<p>D&#8217;accord, je vois depuis quand tu connais Internet&#8230; <img src='http://daria.servhome.org/wp-includes/images/smilies/icon_mrgreen.gif' alt=':mrgreen:' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Je suis assez d&#8217;accord avec cet article alors plutôt que de taper une tartine:<br />
<a href="http://blog.koxin-l.fr/article-2008-02-19-Le-nofollow-de-Google-doit-disparaitre-15.html" >http://blog.koxin-l.fr/article.....re-15.html</a></p>
<p>(Voilà un bon exemple d&#8217;abus de nofollow, je poste un lien intéressant, qui n&#8217;est pas du spam, mais il sera mis en nofollow par Wordpress. C&#8217;est absurde.)</p>
<p>Mon captcha est <strong>totalement accessible</strong> par toute personne sachant additionner. Même en lecteur braille. C&#8217;est pour ça que je le recommande.</p>
<p><em>Did&#8217;s last blog post..<a href='http://azur.fr.nf/101-joyeuses-funerailles.html'>Joyeuses funérailles</a></em></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : burningHat</title>
		<link>http://daria.servhome.org/2008/02/20/au-sujet-des-commentaires/#comment-2802</link>
		<dc:creator>burningHat</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 21 Feb 2008 13:32:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://daria.servhome.org/2008/02/20/au-sujet-des-commentaires/#comment-2802</guid>
		<description>@Did Il est surtout ridicule de voir un site en "top classement" parce que beaucoup de gens le citent mais le citaient négativement... Ca c'est une vision du web 1.0 ou on pouvait "se moquer" d'un moteur rien qu'en blindant sa page de lien... ;) Pouvoir nuancer le "poids des mots" (et le choc des images...) à coup de nofollow et de vote-against c'est nettement plus visionnaire que de dire "ahhh le lien est cité, ok alors +1" !

Captcha image ou texte ou sonore, c'est que pas moi qui le dit que ça fait fuir les visiteurs et que c'est une aberration en matière d'accessibilité sans forcément déjouer les spam bots... (bref, que c'est "total contre emploi" :p)

@Daria +1 ;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Did Il est surtout ridicule de voir un site en &#8220;top classement&#8221; parce que beaucoup de gens le citent mais le citaient négativement&#8230; Ca c&#8217;est une vision du web 1.0 ou on pouvait &#8220;se moquer&#8221; d&#8217;un moteur rien qu&#8217;en blindant sa page de lien&#8230; <img src='http://daria.servhome.org/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> Pouvoir nuancer le &#8220;poids des mots&#8221; (et le choc des images&#8230;) à coup de nofollow et de vote-against c&#8217;est nettement plus visionnaire que de dire &#8220;ahhh le lien est cité, ok alors +1&#8243; !</p>
<p>Captcha image ou texte ou sonore, c&#8217;est que pas moi qui le dit que ça fait fuir les visiteurs et que c&#8217;est une aberration en matière d&#8217;accessibilité sans forcément déjouer les spam bots&#8230; (bref, que c&#8217;est &#8220;total contre emploi&#8221; :p)</p>
<p>@Daria +1 <img src='http://daria.servhome.org/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : daria</title>
		<link>http://daria.servhome.org/2008/02/20/au-sujet-des-commentaires/#comment-2801</link>
		<dc:creator>daria</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 21 Feb 2008 13:13:39 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://daria.servhome.org/2008/02/20/au-sujet-des-commentaires/#comment-2801</guid>
		<description>Bonjour Brigitte,

Oui c'est vrai que l'évaluation de la performance colle à l'actualité (scolaire en tout cas) et que je n'ai pas du tout l'esprit de compétition et je n'avais pas envisagé Who's Hot ? comme cela et ici il ne doit pas être pris en tant que tel, mais les inconvénients grossissent...
Allez fin février ça sera fini la période de test.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour Brigitte,</p>
<p>Oui c&#8217;est vrai que l&#8217;évaluation de la performance colle à l&#8217;actualité (scolaire en tout cas) et que je n&#8217;ai pas du tout l&#8217;esprit de compétition et je n&#8217;avais pas envisagé Who&#8217;s Hot ? comme cela et ici il ne doit pas être pris en tant que tel, mais les inconvénients grossissent&#8230;<br />
Allez fin février ça sera fini la période de test.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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